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(new) SPIRIT OF ZICO横断幕 名前: さかやん@管理人さん [2008/10/07,22:23:31] No.212 返信
我が同志達が掲げ続けるZICO幕、LED電光掲示板の為に場所がなくなる事になると思ったら大間違い。クラブとの交渉を水面下で続けていて、何ヶ所か貼る場所をクラブ側に提案してきましたが、なんとか第一希望の場所を解禁してもらえそうな話を頂きました。

本当にその場所が解禁されるかは、もう少し待って欲しいということですが、その場所が解禁されると、2階席の横断幕がほぼそこへ移転できると考えられます。このまま交渉が成立すれば嬉しい限りです。

その場所が解禁になったら、SPIRIT OF ZICO横断幕を最初にその場所に貼らしてくれよ、横断幕ALL(笑)何せ、粘り強く交渉してたんだから。そして同志達の意思が続く限り、その場所に永遠と貼り続けさせて欲しい。俺が死んでも、同志達が死んでも、代々継がせるような横断幕だと俺は思ってるからさ。


ミーティング 名前: さかやん@管理人さん [2008/10/06,23:17:20] No.206 返信
「安全で快適なスタジアム」簡単なテーマのように感じるが、実はかなり難しい。

安全=揉め事、喧嘩が発生しないスタジアムと捉えるならば、かなり難しい。応援の盛り上がりと言う点で考えると、牙を抜いた狼のごとく、盛り上がりに欠ける内容になる。

牙を抜いてグダグダなゴール裏に、勝つ為の意思を選手に伝えられるようなことができるとは思えない。どことは言わないが、牙が抜けたゴール裏を持ってしまったチームがJ2降格圏内に彷徨ってる姿を無残に感じるのは俺だけか?

今一番必要なのは「住み分け」だと考える。俺の経験上、本気で戦う意思のある連中と揉めた事はない。むしろライトな意思でゴール裏に入り込んだ連中と言い合いになったことは多々ある。この状態を改善するには「住み分け」を実行する以外対処はないと考える。

座ってモツ煮食いながらのんびり見るのは結構な事。子供と楽しみながら見るのも結構な事。でも、サポーターズシートと名前の付いた場所で、する事ではないと考える。

今回、柏戦で起きた旗突きの件や、今まで溜まってたいろいろな件で、サポーターズミーティングが行われるようになったのであろうが、IN.FIGHTを糾弾するだけの集まりならばごめんだね。柏の事件がどうしてあそこまで火が付いてしまったかを調査して、原因を究明し対策をとるのならば賛同もするが、IN.FIGHTがすべて悪いんだ、土下座しろ的な(社長の演説後の揉め事みたいに)話で終わるならやる意味はない。

柏戦は、試合前からいろんな火種が燻り、柏に小笠原を壊されたと思える状況で火を付けられ、主審岡田の暴走で爆発してしまった状況、誰が止められるの?ぐらいな状況と感じる。

応援の熱さというのは、興奮の頂点に達する熱狂の渦。熱狂は時に快楽となるが、時に怒りと変わる。その熱狂をすべて消し去ったとき、そのチームはJ2への階段を転げ落ちて行く。そう俺は考える。

鹿島が11冠を獲る事ができたのは、勝利の為に戦い続けられるゴール裏の住人が居るからこそと考える。方向性は間違ってない。その中で暴走を止められる手段を考える事が大事。牙を抜いてライトなゴール裏を目指したとき、タイトルから遠ざかる事であろう。
>> 無題 名前: さかやん@管理人さん [2008/10/06,23:25:48] No.207
応援を一緒にしたいからゴール裏へ行きたい。もちろん共に戦う意思があれば大いに歓迎する。

しかし、応援を見たいから、応援を聞きたいからゴール裏に行きたい。この発想は勘弁して欲しい。この発想でゴール裏に来られると、揉める原因になる場合があります。

住み分けを実行するために、サポーターズシートの券で入れる場所を考えて欲しいものです。
>> (new) 無題 名前: たく [2008/10/07,19:54:24] No.210
御ぶさたしております。

スタメン発表時、数年前にレンタルで在籍していたというだけで拍手。
アウェイの戦場に出向いて0-5で負けたというのに試合後に選手に向かって拍手。
次節の結果によっては降格するというのに・・・。

こんなユルユルな人達がゴール裏にいるという事実。恥ずかしい限りです。
>> (new) 無題 名前: さかやん@管理人さん [2008/10/07,22:12:50] No.211
お久しぶりっす。最終戦のチケットは大阪で発売日に買いました。あとは飛行機の手配のみ。実は飛行機初めてです(笑)な、何であんな鉄の塊がと、飛ぶのかな?

どこのゴール裏も何かを抱えてるのです。強く在り続ける為のゴール裏、考えますよ。


G大阪戦 名前: さかやん@管理人さん [2008/10/02,22:52:15] No.204 返信
明日の夜、さかやん号で出発して0泊3日の弾丸ツアーです。大宮戦は柏戦の日の代休を貰っての参戦、柏に行けなかったんだからホームの試合に行かないと気が済みません(笑)その代わり今日出社したら忙しい。明日も忙しく仕事して出発です。

そんなわけで、更新は日曜日かしら・・・。
>> 無題 名前: さかやん@管理人さん [2008/10/06,22:13:39] No.205
引き分けて、首位陥落と、思いきや、周りもグダグダ、足を滑らす。

残りのリーグをすべて勝てば良いだけ。個人個人が何をすべきか考えよう。
>> 無題 名前: さかやん@管理人さん [2008/10/06,23:30:38] No.208
しかし、伊野波がセンターバックに入ってから守備は安定したね。安心感が19伊野波分上がったよ。(1伊野波=ZICOスタジアム1杯相当)

タコ?復活したいなら悪いところすべて治してサテライトからやり直せ。何が日本代表復帰だ、ばかもの。


社長の話 名前: さかやん@管理人さん [2008/09/30,00:18:16] No.199 返信
社長が演説するからと行ってみると、聞こえない(笑)トラメガの使い方が下手だし。ピッチでマイクで話せば良いじゃんと思いましたよ。

それと、社長との討論会じゃないってことがわからないのか、空気を読めない方がトラメガで「TVも見てないので、柏で何が起こったか説明してください」とか。なんだかね。

そのうえ、IN.FIGHT謝れみたいな怒鳴りあいがはじまってるし。最後はIN.FIGHT謝れ側が「鹿島アントラーズ」コールをやって丸く治めようとするが誰もやらない(笑)やるわけ無いじゃん、もめ事起こした側の奴がコールしたって。

なんかさ、勘違い君が多くて嫌になるよ。まともな方向が見えてないんだから。IN.FIGHTが嫌いならば「鹿島アントラーズ」コールさえリズムを別にしてやれば良いじゃん。だってIN.FIGHTが使ってきたコールでしょ。ましてチャントなんか嫌になるはずだよ。

俺が見てる方向は鹿島アントラーズを勝たせる事しか見えてない。見てる方向が一緒の同志の中にIN.FIGHT所属の同志が居る。個人が目指すところが一緒ならば同志である。
>> つまりは 名前: [2008/09/30,01:59:42] No.200
>見てる方向が一緒の同志の中にIN.FIGHT所属の同志が居る。個人が目指すところが一緒ならば同志である。

どういうことでしょうか?
・暴力行為を行ったのは、チームを勝たせるためだ。致し方ない。
・暴力行為を行った人間とは同士だが、オレとは関係ない
どちらにも読めるのですが…

勘違い君が多い、とのことですが、さかやんさんの今の表現の仕方では、大半の方が勘違い君に該当する事になると思います。
一度、意見をまとめてコラムのようにして頂く事は可能ですか?
>> 無題 名前: さかやん@管理人さん [2008/10/01,00:45:34] No.203
文章が下手で申し訳ない。

言いたいことは、見ている方向=勝たせる為の応援。本気で戦ってるなら、何をすべきかわかっている。何をしてはいけないかも分かってるはず。これが大前提。

続きは明日書きます。疲れて眠いです。





応援について 名前: EFさん [2008/09/29,20:44:31] No.196 返信
管理人さん、こんばんは。
ちょっとご意見をお聞きしたいのですが宜しいでしょうか?
昨日のエスパルス戦から最前列での旗振りは禁止になりました。
言わずと知れた柏戦でのあの事が引き金となったわけですが。
それで昨日(9月28日)の入場時に配られてた紙を拝見しましたところ、クラブとしての禁止事項で
1.ホーム、アウェイを問わず最前列での旗を使った応援の禁止
2.ホームゲームでの最前列警備の強化
と記載されてました。
管理人さんがいらっしゃるグループの方は最前列にも拘らず、旗を振っていたのを確認しました。赤いTシャツ着てた人が。
クラブが禁止したという最前列での旗振り禁止というルールを徹底していなかったと思われますが、どうお考えでしょうか?
「最前列での旗を使った応援禁止」に触れてると思うのですが。
インファイトの人たちは一応、いつものような旗振りはありませんでした。ですが、管理人さん達のグループだけが最前列で旗を振ってましたよね。警備員やクラブも注意しなかったのが悪いのでしょうけど、注意されないから振っていたのですか?ルールはルールとして守るのが最低限の事だと思うのですが、いかがですか?試合中ずーっと振られてたのですごく気になりました。こういった行為が他のチームやメディアから勘違いを招くと思われますので、今後は管理人さんの仲間の方にもルールの徹底を願いたいのです。
幾ら我々が頑張ってもルールを守れない人たちが居ると鹿島サポーター全体が非難されるわけです。ルールを守って熱い応援事は勿論問題ないですがね。
>> 無題 名前: さかやん@管理人さん [2008/09/29,23:47:53] No.197
まずEFさん、意見するのであれば最低限自分のアドレスぐらい入れて欲しいものですね、残念ながら見ず知らずの方に答える気にはなりませんよ。便所の落書き掲示板の書き込みとレベルが変わりません。

と言っても、いろいろ勘違いをされてるようなので、不本意ながらお答えします。

試合前に警備員に確認したところ、当初警備員も運営もドタバタでサポーターズシート全域でゲータレードフラッグやゲートフラッグまで禁止という状態で話が伝わっていたが、最終的な答えはIN.FIGHTが最前列で使ってる5メータ竿の大型フラッグの禁止との答えを頂いてます。そのときにクネクネフラッグは対象外と答えを頂いております。

また、最前列というのは、柏戦前まであったIN.FIGHTが振る大型フラッグ専用ゾーンの事です。自分達が旗を振った一番前=最前列って言うのは間違いです。

もし、その判断に誤りがあるならば、クラブサイド、運営サイドとして「まずい止めさせろ」と関係者が飛んできて対応するはずです。そのような事態はありませんでしたし、目の前1メートルに座ってる警備員からも一言もありませんでした。

自分達も今回のルールで振って良いのか?と試合前にキチッと話を通してやっております。ルールを守ってないと非難するのは結構ですけど、ルールを確認もせずに非難されるのはいかがでしょうね?

それと、外の目を気にしてるのはおかしい話。禁止事項を勘違いして間違って非難されるのであれば、非難するほうがおかしいだけ。

俺は、最前列の大型フラッグが禁止になったことはある程度仕方が無いことだと思ってはいるが、応援の片翼を折られてしまったような気持ちでいる。復活を心より願う。
>> 無題 名前: さかやん@管理人さん [2008/09/29,23:51:54] No.198
補足

クラブも文言をしっかり考えて書いて欲しいものだ。最前列とはどこのことか?旗はどの旗までなのか?と勘違いが発生する文言を使ったことが間違い。
>> 無題 名前: EFさん [2008/09/30,07:57:47] No.201
管理人さん、お返事ありがとうございます。
省略可と書いてあったので省略させていただきました。
過去、メルアド記載した時に色々とあったので(当然こちらではありませんよ)、今回も省略させていただきます。
なるほど、警備員の許可を取ったのですね。その事実は知りませんでした。大変失礼しました。
最前列の定義は曖昧で難しいですが、最前列っていうのは一般的に一番前の列を指すものです。緩衝地帯があったり、以前のインファイトの連中が旗を振っていた場所は今回誰もいなく、旗を振っていた方が実質の最前列と判断されると思うんです。実際、あの列が一番前でしたしね。
一番前=最前列ではないっていうのはちょっと一般的な見解ではないような気がします。管理人さんの見解では2列目だから最前列ではないと言っているようにとらわれてしまう可能性だってありうるわけです。
警備員の判断が適当だったのかは計り知れませんが、外の目は当然気にするべきです。相手があっての先の事件で今回の旗振り禁止になったのですから当たり前です。ウチだけで試合をやってるわけではないですから。
禁止事項を誤って避難したつもりはないです。
管理人さんが追記で書かれていらっしゃる通り、クラブが公式に発表したことは
1.ホーム、アウェイを問わず最前列での旗を使った応援の禁止
2.ホームゲームでの最前列警備の強化
ですから。
表現が曖昧だと私も思います。
ですが、最前列=列の一番前っていうことは誰も思う部分だと思いますよ。

メルアドの記載もできないような者ですが、丁寧にお答えいただきましてありがとうございました。
>> 無題 名前: さかやん@管理人さん [2008/09/30,16:15:25] No.202
最前列扱いの旗振りゾーンが進入禁止とされたから、進入禁止のロープの後が最前列。言いたいことはわかるけど、柵を付けて最前列扱いだった場所を規制してるのに、それでもロープの後は最前列という理屈、正直屁理屈にしか聞こえませんね。

大型フラッグ以外の旗は規制対象外で最前列とは旗振りゾーンのだとの確認をしてある意味はないのでしょうかね?

屁理屈は屁理屈にて対応します。2段目は禁止されてないですからね(笑)


マルキーニョス 名前: さかやん@管理人さん [2008/09/26,08:51:18] No.195 返信
いろいろ渡り歩いてきた彼だが、俺達の宝は渡さない。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/09/26/07.html


は? 名前: 丸大ハム [2008/09/24,01:24:10] No.189 返信
柏との問題についてですが、管理人さん、れみさんの言っている意味がよくわかりません。


柏の運営が悪かったから起きた事件ですか?

はっきりいって、アホじゃないか?

嫌なら無観客試合にしろとか、試合開始が遅くなってもしかたないとか、アホすぎ。
そんなんで経営が成り立つとおもってるのが・・・

一般サポーターが所詮このレベルだから、中心はもっと重症だな。しかたない。
imode:F905i
>> 無題 名前: さかやん@管理人さん [2008/09/24,09:13:54] No.191
書いたとおり、鹿島も悪い。だが、運営上の不手際はある。試合前から不穏な空気なのに、なぜ旗を前で振る許可が出たの?許可が出てないならばなぜ前が可能だったの?日立台のルールでは後方だと思いましたが。運営側は旗が当たる距離だって知ってるはずですよ、最前列は。

れみさんの件はれみさんに聞いてください。


画像タイトル:img20080924001851.jpg -(15 KB)

1円パチンコ 名前: さかやん@管理人さん [2008/09/24,00:18:51] No.188 返信
最近ハマってるのが1円パチンコ。白井市に1円専門のパチンコ屋ができたので、週末暇になると通ってます。

今日も彼女と車で20分かけて行って来たんだけど、俺のやった「パトラッシュ」が大爆発!7連荘の後、すぐに14連荘して、最後に6連荘。脳みそ直撃の快感です。脳汁が耳から出てきそうなぐらい(笑)

1円パチンコは貸玉が安い分、出球は少ないので、5箱ぐらいにしかならなかったけど、彼女も別の台で1箱出してきて、合計12131発。投資金額2000円(俺500円、彼女1500円)だけど、換金が1発50銭なので6000円。差し引き4000プラス。

まあ、儲けるためではなく、楽しみに行ってるので。1円パチンコ面白いものです。

ちなみにパトラッシュ。最初会社の同僚が話してるときはフランダースの犬かと思ってました(笑)


アデレード 名前: さかやん@管理人さん [2008/09/23,23:57:48] No.187 返信
仲間が20時ぐらいに成田を発ちました。行った仲間達、同志達の武運を祈るだけです。

しかし生放送が無いのはムカツク(笑)
>> アデレード 名前: ひかる [2008/09/24,01:37:36] No.190
NHKBS1で生放送するよ。
>> 無題 名前: さかやん@管理人さん [2008/09/24,09:14:44] No.192
テレビ朝日だけだと思ってたよ、放送権利(笑)
>> 無題 名前: さかやん@管理人さん [2008/09/24,19:48:10] No.193
今帰ってきた、0−0か・・・。同志達は確認した。勝利を我等に!
>> 無題 名前: さかやん@管理人さん [2008/09/24,21:53:33] No.194
失点はいつもタコ・・・。


無題 名前: 一鹿島ファン [2008/09/23,09:26:34] No.174 返信
私も横から失礼させていただきます。

管理人さんのレスに
>鹿島側の目線
とありますが、これは鹿島側の目線でも何でもない、管理人さんの目線です。
あるいは今回の騒ぎを起こしたIN FIGHT側の目線です。
鹿島を愛する人々の中には今回の事件でIN FIGHTに対して怒りを感じている人々だって多数おります。
柏の関係者に対して申し訳ないという気持ちを表明されている方々だっております。
柏サポですがなにかさんに対して「柏ファンを名乗るな」なんておっしゃっていますが
私に言わせれば管理人さんに対しては「勝手に鹿島の目線なんて書くな」です。
もっと言わせていただくと「柏もだけど鹿島のサポーターも舐めてるだろ」です。
>> 無題 名前: さかやん@管理人さん [2008/09/23,10:08:28] No.178
>柏サポですがなにかさんに対して「柏ファンを名乗るな」なんておっしゃっていますが

おいおい、勝手に文言を変えるなよ、柏サポーターを名乗るなと書いてあるだろ。サポーターとファンってのは別だってことはわからないかな?

それと、俺は仕事で行ってないから言える書き方をしている。相当冷静に状況を鹿島側から聞いて書いている。IN.FIGHTが悪いって書きたかったら、別のところで主張したら良い。ここは反IN.FIGHTの掲示板ではない。

もし、スタジアムに行って書いてるのならば、怒りの矛先がIN.FIGHTに向いてるんでしょうから、IN.FIGHTへ言えば良い。

俺は、一部のIN.FIGHTを冷静にできなくした柏運営(試合前から含め)に問題を感じてる。うちの彼女や仲間が試合前から不穏さを感じてたと聞いている。そのコントロールに失敗したことが、結果として旗当てになった。

どうしてもIN.FIGHTを糾弾したり、自分の主張を展開したいならば、自分の掲示板を作ってやれば良い。
>> 無題 名前: 一鹿島ファン [2008/09/23,10:17:26] No.179
管理人様、返信ありがとうございます。
引用した文面が変わってしまったのは決して意図して行ったものではなくこちらの書き込みミスです。
申し訳ございませんでした。
私はここで自分の主張を展開していくつもりは微塵もございませんのでご安心くださいませ。
管理人様個人のご意見を「鹿島側の目線」とされていることに疑問を感じたまでです。
また、管理人様からの返信から、結局はIN FIGHT側の擁護のみに終始される方なのだとよくわかりました。
ですので以後私がこの掲示板に書き込みを行うことはございません。失礼いたしました。
>> 無題 名前: さかやん@管理人さん [2008/09/23,10:33:25] No.182
擁護するならばもっと擁護した方向で書きますね。どう捕らえるかは自由ですが。

IN.FIGHTでなくても起きたであろう因果があると感じてます。別のクラブでも起きてしまうであろう状況がある。ましてや小笠原をぶっ壊されたって引き金は、どのクラブでも同等のことが起きれば、何か起きる。

IN.FIGHTに押し付けるならば誰でもできる。簡単な方法だから。でも、俺は押し付けない。


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